Die "Atheisten" sind wahrscheinlich schlechte Menschen

[Nomen Nescio]

Atheisten gibt es eigentlich nicht, es gibt nur Menschen, die sich irren. Denen hat Jesus Christus nämlich gesagt: "Ihr habt euer Gutes auf Erden gehabt (euch in dieser Zeit genommen), jetzt kommen die anderen dran".

Der Atheist ist ein Wahnsinniger, denn er wettet darauf, dass er
mit seinen bösen Werken ungestraft davonkommen wird - was sollte auf dieses Verhalten anderes folgen als Bestrafung, bereits auf Erden?

[Peter Zander]

Post by Nomen Nescio
Atheisten gibt es eigentlich nicht, es gibt nur Menschen, die sich irren. Denen hat
Jesus Christus nämlich gesagt: "Ihr habt euer Gutes auf Erden gehabt (euch in dieser
Zeit genommen), jetzt kommen die anderen dran".
Der Atheist ist ein Wahnsinniger, denn er wettet darauf, dass er
mit seinen bösen Werken ungestraft davonkommen wird - was sollte auf dieses
Verhalten anderes folgen als Bestrafung, bereits auf Erden?

Wer dem Eiferer und gescheiterten Weltuntergangs-Propheten Jesus
glaubt, weil er von ihm die Erlösung von seinen Sünden erhofft und den
Zugang in das Ewige Leben im Reich eines laut Bibel zehntausendfachen
Säuglings- und Kindermassenmörders und giftigen Feindes der
Religionsfreiheit, darf das natürlich im Rahmen des gegen den blutigen
Widerstand der Inquisitions-Kirche durchgesetzte Grundrecht auf
Religionsfreiheit. Aber glaubt er auch, dass diese Jesus laut seinem
Weltmissionsbefehl alle ungetauften Nicht-Christen VERDAMMT, wie das
so in der Bibel angedroht wird:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

[Nomen Nescio]

Post by Peter Zander
Wer dem Eiferer und gescheiterten Weltuntergangs-Propheten
Jesus glaubt, weil er von ihm die Erlösung von seinen
Sünden erhofft

Erzählen Sie lieber mal von IHREN Sünden und Fehltritten, bevor Sie Ihre Nazi- und Jossif W. "Stalin"-Litanei über mir auskübeln! Ihre genannten Vorbilder waren beide stramme Atheisten und haben in ihrem Wirkungskreis jede Religion, besonders die jüdisch-christliche, gründlich zerstört.

Was dabei herausgekommen ist, dürfte sich (wenn auch in einem anderen Format) weitgehend mit Ihrem nutzlosen "Usenet"-"Leben" decken...

[Peter Zander]

Post by Nomen Nescio

Post by Peter Zander
Wer dem Eiferer und gescheiterten Weltuntergangs-Propheten
Jesus glaubt, weil er von ihm die Erlösung von seinen
Sünden erhofft

Erzählen Sie lieber mal von IHREN Sünden und Fehltritten, bevor Sie Ihre
Nazi- und Jossif W. "Stalin"-Litanei über mir auskübeln! Ihre genannten Vorbilder
waren beide stramme Atheisten und haben in ihrem Wirkungskreis jede Religion, >besonders die jüdisch-christliche, gründlich zerstört.

Ich bin kein Atheist, sondern glaube an eine ursächliche Macht für
dieses Sein mit seinen über 100-Milliarden Galaxien. Es geht aber
nicht um meine Fehltritte, sondern darum, dass Jesus bereits bei
seiner ersten Leidensankündigung noch zu Lebzeiten einiger seiner
Jünger das Letzte Gericht so angekündigt haben soll:

"Von der Zeit an begann Jesus seinen Jüngern zu zeigen, dass er nach
Jerusalem hingehen müsse und von den Ältesten und Hohenpriestern und
Schriftgelehrten vieles leiden und getötet und am dritten Tag
auferweckt werden müsse." - "Denn der Sohn des Menschen wird kommen in
der Herrlichkeit seines Vaters mit seinen Engeln, und dann wird er
einem jeden vergelten nach seinem Tun. Wahrlich, ich sage euch: Es
sind einige von denen, die hier stehen, die werden den Tod nicht
schmecken, bis sie den Sohn des Menschen haben kommen sehen in seinem
Reich." (Matth. 16, 21 und 27+28)

Es geht darum, dass Jesus in seinen Endzeitreden in Matthäus Kapitel
24 und 25, Markus Kapitel 13 und Lukas Kapitel 21 SEINEN Zuhörern
geschildert haben soll, was DIESE beim "Ende aller Dinge" erleben
sollte, dass auch laut Petrus ganz nahe ist:

"die dem Rechenschaft geben werden, der bereit ist, Lebendige und Tote
zu richten. Denn dazu ist auch den Toten gute Botschaft verkündigt
worden, damit sie zwar den Menschen gemäß nach dem Fleisch gerichtet
werden, aber Gott gemäß nach dem Geist leben möchten. Es ist aber nahe
gekommen das Ende aller Dinge." (1. Petr. 4, 5-7)

Und es geht darum, dass Paulus geglaubt haben soll, LEBEND dieses
Letzte Gericht zu erleben:

"Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle
entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden, in einem Nu, in
einem Augenblick, bei der letzten Posaune; denn posaunen wird es, und
die Toten werden auferweckt werden unverweslich, und wir werden
verwandelt werden." (1. Kor. 15, 51+52)

Ich verstehe ja, dass Du das alles ignorieren willst, um Deinen
Glauben auf die Sündenerlösung und Zugang zum Ewigen Leben im Reich
Gottes nicht in Frage stellen willst. Aber dass dieser Gott ein
zehntausendfachen Säuglings- und Kindermassenmörder gewesen sein soll
geht aus der Sintflut-Mythe hervor und aus seinem eigenhändigen
Ermorden auch aller erstgeborenen männlichen Säuglingen und Kindern:

"Und es geschah um Mitternacht, da erschlug der HERR alle Erstgeburt
im Land Ägypten vom Erstgeborenen des Pharao, der auf seinem Thron
saß, bis zum Erstgeborenen des Gefangenen im Kerker, auch alle
Erstgeburt des Viehs." (2. Mos. 12, 29)

[Nomen Nescio]

Post by Peter Zander
zehntausendfachen Säuglings- und Kindermassenmörder

Gott auf der Anklagebank (philosophisch, die Theodizee) - versuchen Sie mal was anderes, nebenbei bemerkt vergeuden Sie objektiv Ihre Lebenszeit.

[Peter Zander]

Post by Nomen Nescio

Post by Peter Zander
zehntausendfachen Säuglings- und Kindermassenmörder

Gott auf der Anklagebank (philosophisch, die Theodizee) - versuchen
Sie mal was anderes, nebenbei bemerkt vergeuden Sie objektiv Ihre Lebenszeit.

Nicht Gott ist auf der Anklagebank, sondern die Religionsmacher, die
etwa in die Bibel diese alle Nicht-Christen extrem diffamierende
Weltmissionsforderung des Namensgebers des Christentums mit der
Absicht in die Bibel geschrieben haben - (ich habe sie Dir schon
einmal zum Nachdenken angeboten) - dass die Christen als Volk Gottes
die Juden ablösen und das Christentum über alle anderen Religion
siegt:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

Wer sich als Christ nicht von dieser Aussage distanziert, ist kein
Christ um Sinne des Christus, sondern im Sinne der Religionsmacher,
die in ihren protzigen Bischofspalästen den Namensgeber nachweislich
in aller Öffentlichkeit widerlich verhöhnen.

[Nomen Nescio]

Post by Peter Zander
Wer sich als Christ nicht von dieser Aussage distanziert, ist kein

Christ um Sinne des Christus, sondern im Sinne der Religionsmacher,
die in ihren protzigen Bischofspalästen den Namensgeber nachweislich
in aller Öffentlichkeit widerlich verhöhnen.

Die Freikirchen sind genauso (nur) auf das Geld ihrer Beute "Taufscheinchristen" (warum denn nicht? ;-) ) aus.

Schon der olle Nietzsche hat Jesus the christ anders gesehen, war dabei aber logischer als du mit deinem Wischiwaschi-"Allversöhner". Wer Gott nicht will, wird auch nicht zum (erreichten) "Heil" gezwungen. Er darf sich abwenden. Die Christen von ihm dann aber auch, etwa wenn er eine zuvor geschlossene Ehe auflösen will. Nur muss das der gläubige Partner nicht wissen, sonst ist es "trotzdem" Ehebruch von seiner Seite aus.

[Peter Zander]

Post by Nomen Nescio

Post by Peter Zander
Wer sich als Christ nicht von dieser Aussage distanziert, ist kein
Christ um Sinne des Christus, sondern im Sinne der Religionsmacher,
die in ihren protzigen Bischofspalästen den Namensgeber nachweislich
in aller Öffentlichkeit widerlich verhöhnen.

Die Freikirchen sind genauso (nur) auf das Geld ihrer Beute "Taufscheinchristen"
warum denn nicht? ;-) ) aus.
Schon der olle Nietzsche hat Jesus the christ anders gesehen, war dabei aber
ogischer als du mit deinem Wischiwaschi-"Allversöhner".

Ich sprach nicht von einem Allversöhner. Du aber hast voller Scham die
von mir angeprangerte Bibelstelle:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

..einfach unterschlagen, weil sie die vielleicht giftigste Aussage in
einem religiösen Buch ist. Aber wenn Du damit leben kannst, dass der
Eiferer und gescheiterte Weltuntergangs-Prophet Jesus vorgeblich alle
Nicht-Christen verdammt, ist das ok für mich. Jeder darf sich seinen
Gott so basteln, wie er es braucht ;-)

[Nomen Nescio]

Post by Peter Zander
weil sie die vielleicht giftigste Aussage in

einem religiösen Buch ist.

Laut Nietzsche der Satz "um der Unzucht willen habe jeder seine eigene Frau und jede ihren eigenen Mann".

Aber ich schweife vom Thema ab.
Wenn Adressat gar nicht an die Verdammnis durch den Herrn glaubt, kommt Gott dann nicht mit der Theodizee_2 in Berührung, wenn er diesen in seinem Gewissen nicht befleckten Menschen "wie angekündigt" (wer hat das gesagt?) verdammt?

Mir gefällt da der Paulus mit seiner "Bumsordnung" besser als die Evangelisten, die es ja gar nicht historisch gegeben hat, und die Jesus so menschlich schildern (die rancune der Zu-kurz-gekommenen), dass ich mit ihren Schriften fast (!) schon nichts anfangen kann.

Möglicherweise verletzt das jetzt religiöse Gefühle, ich halte Religiosität aber für eine Art spezielle (so wie Musikalität) Begabung, sagte mir mal ein Berufsmusiker (!): "Ohne Musik kann man auch leben :-|_ganz_sachlich".

[Peter Zander]

Post by Nomen Nescio

Post by Peter Zander
weil sie die vielleicht giftigste Aussage in
einem religiösen Buch ist.

Laut Nietzsche der Satz "um der Unzucht willen habe jeder seine eigene
Frau und jede ihren eigenen Mann".
Aber ich schweife vom Thema ab.
Wenn Adressat gar nicht an die Verdammnis durch den Herrn glaubt, kommt
Gott dann nicht mit der Theodizee_2 in Berührung, wenn er diesen in seinem
Gewissen nicht befleckten Menschen "wie angekündigt" (wer hat das gesagt?) verdammt?

Weil Du unfähig scheinst, zu zitieren, worauf das Bezug genommen hast,
zietiere ich meine Aussage:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

Es geht nicht darum, was der Adressat von dieser Verdammung durch den
Namensgeber der größten Weltreligion hält, sondern dass dadurch bei
blindgläubigen Christen extreme Vorurteile gegenüber Nicht-Christen
entstehen konnten,

Gläubige Christen haben mit brutaler Gewalt die Kontinente Amerika und
Australien unterjocht und deren Bewohner ihre Länder geraubt, weil sie
deren Bewohner als minderwertige Heiden ansahen, die Jesus VERDAMMT,
falls sie sich nicht taufen lassen.

Oder glaubst Du etwa, diese Unterjochung und weitgehende Ausrottung
der Urbevölkerung wäre in Befolgung dieser Forderung Jesus
durchgeführt worden:

"Ihr habt gehört, dass gesagt ist: du sollst deinen Nächsten lieben
und deinen Feind hassen. Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde, und
betet für die, die euch verfolgen" (Matth. 5, 43-44)

[Arnulf Sopp]

Post by Nomen Nescio
Atheisten gibt es eigentlich nicht, es gibt nur Menschen, die sich irren.

Das sind die Religiösen. Ihr Irrtum: Was ihr Boss gesagt haben soll, sei
tatsächlich gesagt worden und sei einzig wahr. Beide Annahmen bestreite ich
energisch.

Post by Nomen Nescio
Denen hat Jesus Christus nämlich gesagt: "Ihr habt euer Gutes auf Erden
gehabt (euch in dieser Zeit genommen), jetzt kommen die anderen dran".

(Eine Quellenangabe wäre hilfreich gewesen.)

Von Jesus selbst ist keine einzige Silbe überliefert. Alle "Zitate"
(räusper!) in der Bibel wurden Jahrzehnte bis 200 Jahre später
geschrieben, und zwar von Leuten, die es auch nur vom Hörensagen kannten.
Es ist einfach unredlich, irgendetwas davon als Beleg wofür auch immer zu
verkaufen. Man kann das glauben oder es lassen, aber es belegt rein gar
nichts.

Post by Nomen Nescio
Der Atheist ist ein Wahnsinniger, denn er wettet darauf, dass er mit
seinen bösen Werken ungestraft davonkommen wird

Der Wahnsinnige bist du, denn:

1. Du setzt die Existenz deiner Geistwesen einfach ungeprüft voraus. Der
Versuch einer Prüfung wäre auch wenig aussichtsreich. Warum? Weil sie eben
nicht existieren.

2. Du setzt voraus, dass die von Menschen geschriebene Bibel die reine
Wahrheit enthält. Dumm bloß, dass das alle Gläubigen aller Religionen über
ihre "heiligen" Bücher sagen. Mit maximal einer Ausnahme müssen sich
logischerweise alle irren. Die Wahrscheinlichkeit ist aus statistischen
Gründen extrem gering, dass ausgerechnet die Bibel der Hort der Wahrheit
ist.

3. Ich wette auf gar nichts, spiele nicht mit Wahrscheinlichkeiten, sondern
bin sicher, dass es keine Götter gibt, auch keine strafenden.

4. Dein Spruch von den "bösen Werken" will zumindest atmosphärisch den
Eindruck erwecken, Atheisten seien als solche a priori böse. Weise das
nach! Hast du von mir schon mal gelesen, Gläubige seien als solche a priori
dumm? Nein. Denn ich versuche zu diskutieren, an einem Gemetzel ist mir -
als Atheist! - nicht gelegen.

Post by Nomen Nescio
was sollte auf dieses Verhalten anderes folgen als Bestrafung, bereits
auf Erden?

5. Welches Verhalten? Was wirfst du z.B. mir konkret vor?

6. Bestrafung bereits auf Erden! Die Islamisten verlangen dasselbe und
gehen dabei sogar so weit, ihren Gott für zu schwach zu halten, denn sie
müssen als Menschen diese Aufgabe in die Hand nehmen. Was für ein armer
Gott, deren und deiner!

Tschüs!
Arnulf

[Peter Zander]

Post by Arnulf Sopp

Post by Nomen Nescio
Der Atheist ist ein Wahnsinniger, denn er wettet darauf, dass er mit
seinen bösen Werken ungestraft davonkommen wird

1. Du setzt die Existenz deiner Geistwesen einfach ungeprüft voraus. Der
Versuch einer Prüfung wäre auch wenig aussichtsreich. Warum? Weil sie eben
nicht existieren.

Ohne den Glauben, dass Jesus bestimmte Menschen mit Höllenstrafen
belegt, wie das von dem Weltenrichter Jesus in Off. 21, 8 den
"Ungläubigen" und Anbeter anderer Götter angedroht wird, können
manchen Christen ihren Glauben gar nicht genießen ;-)

[Markus]

Post by Peter Zander

Post by Arnulf Sopp

Post by Nomen Nescio
Der Atheist ist ein Wahnsinniger, denn er wettet darauf, dass er mit
seinen bösen Werken ungestraft davonkommen wird

1. Du setzt die Existenz deiner Geistwesen einfach ungeprüft voraus. Der
Versuch einer Prüfung wäre auch wenig aussichtsreich. Warum? Weil sie eben
nicht existieren.

Ohne den Glauben, dass Jesus bestimmte Menschen mit Höllenstrafen
belegt, wie das von dem Weltenrichter Jesus in Off. 21, 8 den
"Ungläubigen" und Anbeter anderer Götter angedroht wird, können
manchen Christen ihren Glauben gar nicht genießen ;-)

Ich bin gläubiger Christ, aber hab keinen Bock auf islamistisches Bibelgeschwafel.
Jesus hat Nächsten- und Feindesliebe gepredigt, also Liebe an sich sehe ich als etwas Grundlegendes im Christentum.

Wenn man sich daran aufgeilt Andere, ob Homosexuelle oder Ehebrecher etc. schlecht zu machen, dann ist man selbst von Hass betroffen, also im Grunde schon in einer irdischen Hölle gefangen, weil so etwas einfach unnormal ist und jeder etwas denkende gläubige Mensch weis des Islamisten mit Extremansichten eher in der Hölle dafür landen. Islam ist auch so eine kritische Religion, wo Hass, Krieg und Gewalt bereits im Koran inne hat. Klar kann man auf die Bibel verweisen, diese nimmt aber kein normaler Gläubiger voll ernst und ist klar das es aus vielen Büchern zusammengetragen ist, also geschichtliche Überlieferungen sind.

Kranke psychotische Menschen bestimmen manchmal selbst wie Götter oder der Teufel, was Menschen im Allgemeinen zu denken oder fühlen haben und bestätigen sich damit selbst, da der Mainstream genau diese Informationen bringt, die man selbst glaubt und verbreitet.
Das ist also keine Sicherheit vor der Hölle, wenn man sich selbst bestätigt.

[question]

Post by Markus
wie Götter oder der Teufel, was

Wer ist der Teufel?

Post by Markus

Post by Peter Zander

Post by Arnulf Sopp

Post by Nomen Nescio
Der Atheist ist ein Wahnsinniger, denn er wettet darauf, dass er mit
seinen bösen Werken ungestraft davonkommen wird

1. Du setzt die Existenz deiner Geistwesen einfach ungeprüft voraus. Der
Versuch einer Prüfung wäre auch wenig aussichtsreich. Warum? Weil sie eben
nicht existieren.

Ohne den Glauben, dass Jesus bestimmte Menschen mit Höllenstrafen
belegt, wie das von dem Weltenrichter Jesus in Off. 21, 8 den
"Ungläubigen" und Anbeter anderer Götter angedroht wird, können
manchen Christen ihren Glauben gar nicht genießen ;-)

Ich bin gläubiger Christ, aber hab keinen Bock auf islamistisches Bibelgeschwafel.
Jesus hat Nächsten- und Feindesliebe gepredigt, also Liebe an sich sehe ich als etwas Grundlegendes im Christentum.
Wenn man sich daran aufgeilt Andere, ob Homosexuelle oder Ehebrecher etc. schlecht zu machen, dann ist man selbst von Hass betroffen, also im Grunde schon in einer irdischen Hölle gefangen, weil so etwas einfach unnormal ist und jeder etwas denkende gläubige Mensch weis des Islamisten mit Extremansichten eher in der Hölle dafür landen. Islam ist auch so eine kritische Religion, wo Hass, Krieg und Gewalt bereits im Koran inne hat. Klar kann man auf die Bibel verweisen, diese nimmt aber kein normaler Gläubiger voll ernst und ist klar das es aus vielen Büchern zusammengetragen ist, also geschichtliche Überlieferungen sind.
Kranke psychotische Menschen bestimmen manchmal selbst wie Götter oder der Teufel, was Menschen im Allgemeinen zu denken oder fühlen haben und bestätigen sich damit selbst, da der Mainstream genau diese Informationen bringt, die man selbst glaubt und verbreitet.
Das ist also keine Sicherheit vor der Hölle, wenn man sich selbst bestätigt.

[Peter Zander]

Post by Markus
Ich bin gläubiger Christ, aber hab keinen Bock auf islamistisches Bibelgeschwafel.
Jesus hat Nächsten- und Feindesliebe gepredigt, also Liebe an sich sehe ich als etwas
Grundlegendes im Christentum.

Sicher, Jesus hat etwas gefordert, an was sich so gut wie kein Christ
hält, etwa das Lieben der Feinde, etwa das Lieben seiner Nächsten wie
sich selbst und das Teilen allen Besitze mit den Armen, um der in
Matth. 25, 41-46 angedrohten Ewigen Pein im Feuer zu entgehen.

Befolgst Du diese Forderungen? Sie wurden in der Erwartung gestellt,
dass Jesus das LETZTE Gericht schon zu Lebzeiten einiger seiner Jünger
abhält und sind für eine Jahrtausende lange Zukunft der Menschheit
völlig unrealistische, weil unmenschliche Forderungen!

Ansonsten wird dem Namensgeber des Christentums laut Matth. 28, 19+20
die Weltmissionsforderung unterstellt, also alle Menschen auf den
Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes zu taufen und
dass er alle Nicht-Christen VERDAMMT, die sich nicht taufen lassen:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

Eine schlimmere Stelle in einer religiösen Schrift ist mit nicht
bekannt. Sie führte bei vielen Christen zu extremen Vorurteilen
gegenüber Menschen anderer Religion und zu schlimmsten Antisemitismus
wie bei Luther und dem Katholiken Hitler.

Ist das der Jesus, den Du anbetest?

[Markus]

Post by Peter Zander
Sicher, Jesus hat etwas gefordert, an was sich so gut wie kein Christ
hält, etwa das Lieben der Feinde, etwa das Lieben seiner Nächsten wie
sich selbst und das Teilen allen Besitze mit den Armen, um der in
Matth. 25, 41-46 angedrohten Ewigen Pein im Feuer zu entgehen.
Befolgst Du diese Forderungen? Sie wurden in der Erwartung gestellt,
dass Jesus das LETZTE Gericht schon zu Lebzeiten einiger seiner Jünger
abhält und sind für eine Jahrtausende lange Zukunft der Menschheit
völlig unrealistische, weil unmenschliche Forderungen!
Ansonsten wird dem Namensgeber des Christentums laut Matth. 28, 19+20
die Weltmissionsforderung unterstellt, also alle Menschen auf den
Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes zu taufen und
"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
Eine schlimmere Stelle in einer religiösen Schrift ist mit nicht
bekannt. Sie führte bei vielen Christen zu extremen Vorurteilen
gegenüber Menschen anderer Religion und zu schlimmsten Antisemitismus
wie bei Luther und dem Katholiken Hitler.
Ist das der Jesus, den Du anbetest?

Ich habe durchaus schon einiges Geld gespendet an Arme, wobei es manchmal auch schwerfällt etwas abzugeben. Meiner Meinung nach häuft man anderweitig eben erstrecht negatives Karma an und verliert auf andere Weise Geld. Kleine Sünden bestraft Gott ja sofort, oder wie sich der Spruch nennt.
Allen Besitz zu teilen ist natürlich biblisch überzogen ausgedrückt, was Gleichnisse so an sich haben. Man sollte eben verstehen, dass es auch beim Teilen keine Grenzen in dem Sinne gibt und irdische Besitzgüter oder das Anhäufen von Besitz manchmal wertlos ist.
Ich könnte natürlich auch mehr spenden und hab sicher auch meine Schwierigkeiten das richtige Maß zu finden. Wenn etwa viel Geld da ist, dann sind auch Spenden eher schlecht, da Gelder auch zweckentfremdet werden können.

Ich finde diesen Anspruch weniger schlimm. "Ewige Pein im Feuer" würde ich eher als Scham bezeichnen, also Fegefeuer als eine Art Vorstufe zum Himmel wo man seine Sünden eher im irdischen Sinne abbüßen muss. Also kein reales Feuer oder verbrennen in meinen Augen. Das Fegefeuer soll es laut christlicher Glaubensvorstellung recht sicher geben. Würde mich auch interessieren, wie man sich das vorstellen soll?

Wenn man kein Christ ist, dann ist man zum Teil im irdischen Sinne schon schlechter dran, wie man auch in den muslimischen Ländern sieht, die häufig religionsbedingt rückständig sind. Klar werden dort auch Christen verfolgt und unterdrückt. Verdammt ist man aber, wenn man Menschen verfolgen muss, tötet etc. also bösen Dingen und Lebenspraktiken nachgeht. Mord an Homosexuellen und Ehebrechern ist ebenso Mord, also wenn ich schon den Begriff von "Ehrenmord" höre ist das zutiefst unchristlich. Jemand versucht seine eigene Ehre zu retten, indem er Tochter, Frau etc. umbringt (meist Frauen), um am Ende nach Außen besser oder rein dazustehen. Ich finde, das ist Verdammung, wenn man gezwungen ist so etwas aufgrund seiner Religion zu tun.
Taufe kann auf unterschiedlicher Weiße stattfinden, also im rituellen Sinne natürlich mit der Taufe selbst, aber im Grunde ist das ja ein Bekenntnis zu den christlichen Werten, zu Jesus, was man im Grunde ebenso in seinem Leben wiederholen muss. Erbsünde und Umkehr wären da so Stichpunkte. "Was siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, den Balken in deinem Auge vermagst du nicht zu erkennen!", wäre auch so ein Gleichnis, welches zeigt, dass wir erstmal an uns selbst arbeiten müssen, bevor wir in der Lage sind anderen zu helfen oder zu glauben im Recht zu sein.

Es gibt auch noch eine andere Stelle, dass eher ein Kamel durch eine Nadelöse passt, als dass ein Reicher ins Himmelreich kommt, ebenso eine Art von Abwertung, wobei hier eher der warnende Aspekt zählt, dass Menschen mit viel Geld eben mehr Verantwortung tragen.

https://bibeltext.com/1_john/2-10.htm#:~:text=Wer%20aber%20seinen%20Bruder%20ha%C3%9Ft%2C%20der%20ist%20in,den%20Bruder%20nicht%20liebt%2C%20der%20bleibt%20im%20Tode.
Zitat:
"Wer da sagt, er sei im Licht, und haßt seinen Bruder, der ist noch in der Finsternis. 10Wer seinen Bruder liebt, der bleibt im Licht, und ist kein Ärgernis bei ihm. 11Wer aber seinen Bruder haßt, der ist in der Finsternis und wandelt in der Finsternis und weiß nicht, wo er hin geht; denn die Finsternis hat seine Augen verblendet.…"


Es gibt manchmal extreme Auslegungen der Bibel. Auch das, mit dem Bruder, gibt es mit einer etwas überzogenen Sprache. Meiner Meinung sind das Warnungen oder Verdeutlichungen der Brisanz, wobei man eben dazu neigt es ins Übertriebene zu rücken um den Punkt zu verdeutlichen.

Vielleicht nimmst du diese Stelle der Bibel deswegen so extrem wahr, weil es dich persönlich zur Umkehr bewegen will / warnt. Manchmal kann Angst schädlich sein, manchmal hat es Schutzfunktion. Ich bin da auch kein Freund von extremen Auslegungen, aber je mehr man auf einem falschen Weg ist, umso stärker muss man sich verändern, umso größer muss der Wille zur Veränderung sein und da ist Angst wohl ein treibender Faktor. Im Grunde auch etwas, was Kirche und Religion, ob Christentum oder Islam verwenden, um ihre Gläubigen bei der Stange zu halten. Ein gewisser Machtmissbrauch oder Zwiespältigkeit geht immer von allen Dingen aus. Man sollte vielleicht versuchen, nach den Dingen zu leben, die einem in der Bibel (neuen Testament) als plausibel und christlich erscheinen und das eher als einen Weg betrachten, wo man immer an sich arbeiten und dazulernen kann, statt zu glauben, dass man immer im Licht des Guten steht.

[Peter Zander]

Post by Markus
Allen Besitz zu teilen ist natürlich biblisch überzogen ausgedrückt, was Gleichnisse
so an sich haben.

Die Forderung, allen Besitz mit den Armen zu teilen, stelle Jesus im
Wahn, noch zu Lebzeiten einiger seiner Jünger das LETZTE Gericht
abzuhalten, wie er das laut Matth. 16, 21 und 27+28 schon bei seiner
ersten Leidensankündigung prophezeit hat!

Post by Markus
Ich finde diesen Anspruch weniger schlimm. "Ewige Pein im Feuer" würde ich
eher als Scham bezeichnen, also Fegefeuer als eine Art Vorstufe zum Himmel
wo man seine Sünden eher im irdischen Sinne abbüßen muss.

Wer will als Christ schon glauben, so bestraft zu werden ;-) Wie
pervers aber etwa die Strafen des Weltenrichters Jesu für Menschen
sein sollen, die einen falschen Gott angebetet haben, steht in seiner
Offenbarung in Off. 14, 9-11: EWIGES Martern mit Feuer und Schwefel!

Post by Markus
Wenn man kein Christ ist, dann ist man zum Teil im irdischen Sinne schon
schlechter dran, wie man auch in den muslimischen Ländern sieht, die häufig
religionsbedingt rückständig sind.

Ist Dir auch bewusst, warum gläubige Moslems wesentlich gläubiger sind
als die meisten Christen? Lese den Koran, dort findest Du keine solch
völlig unrealistische Forderungen, wie das Lieben der Feinde und das
Teilen allen Besitzes mit den Armen, wie es der Eiferer und
gescheiterte Weltuntergangs-Prophet Jesus verlangt.

Post by Markus
Taufe kann auf unterschiedlicher Weiße stattfinden, also im rituellen Sinne
natürlich mit der Taufe selbst.

Jesus VERDAMMT laut Mark. 16, 15-16 alle ungetauften Menschen! Das int
nach meiner Meinung die giftigste Stelle in einem religiösen Buch.

Post by Markus
Es gibt auch noch eine andere Stelle, dass eher ein Kamel durch eine Nadelöse passt,
als dass ein Reicher ins Himmelreich kommt, ebenso eine Art von Abwertung, wobei
hier eher der warnende Aspekt zählt, dass Menschen mit viel Geld eben mehr
Verantwortung tragen.

Den meisten reichen Christen verhöhnen diese Drohung, nicht in das
Ewige Leben im Reich Gottes gelangen zu können.

Post by Markus
Vielleicht nimmst du diese Stelle der Bibel deswegen so extrem wahr, weil es
dich persönlich zur Umkehr bewegen will / warnt.

Für mich ist die Bebel genau wie der Tanach und der Koran ein von
Machtmenschen konstruiertes Buch der Widersprüche und
Universalausreden, um auch mit Androhungen schlimmster Strafen denen
da OBEN zu gehorchen.

Aber ich respektiere den religiösen Glauben jedes Menschen, der sich
zumindest bemüht, umzusetzen, was viele weise Menschen wie etwa Buddha
oder Rabbi Hille oder Konfuzius und andere gefordert habe und auch
Jesus mit diesen Worten:

"Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut
ihr ihnen auch!" (Matth. 7, 12)

[DER GELAeUTERTE]

Post by Arnulf Sopp
Von Jesus selbst ist keine einzige Silbe überliefert. Alle "Zitate"
(räusper!) in der Bibel wurden Jahrzehnte bis 200 Jahre später
geschrieben, und zwar von Leuten, die es auch nur vom Hörensagen kannten.

Ist halt wie bei Putin, da gilt auch nur, was in der Tagesschau kommt.

Post by Arnulf Sopp
Es ist einfach unredlich, irgendetwas davon als Beleg wofür
auch immer zu verkaufen.

Bei der Tagesschau legst Du solche Massstaebe aber nie an, Zeichenlehrer!

[Fürchtegott Borkenknorke]

Post by Nomen Nescio
Der Atheist ist ein Wahnsinniger, denn er wettet darauf, dass er mit
seinen bösen Werken ungestraft davonkommen wird

Gewiss! Wer immer brav Hühner ficken tut und immer schön Kinderblut saufen
tut und sich immer schön in Kacke suhlen tut, gewinnt die Wette auch, denn
so tut er gewappnet sein gegen alle Sünde und Dummheit und böse Werke!

[u***@mailinator.com]

Post by Fürchtegott Borkenknorke
Gewiss! Wer immer brav Hühner ficken tut

Ich kenne einen überzeugten Katholiken, der beichtet seine
Onanietätigkeiten wahrscheinlich nicht mehr regelmäßig. :-/

[Nomen Nescio]

Post by Markus
, wo man immer an sich arbeiten und dazulernen kann, statt zu glauben, dass man immer im Licht des Guten steht.

So einer ist unser Zander_Fisch, da hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Der meint, er ist immer auf der Seite des/der Guten, und die Menschen, die seine doch sehr eigenwillige (z. B. vor kurzem: "Hitler war Katholik") Sicht der Dinge nicht teilen, spirituelle (wobei er sich selbst als "reiferen" Atheisten sieht) Versager.

Weißt du, Markus, nicht alle Atheisten sind wirklich guten Willens und integer, und auch der Kirchenaustritt ist gar nicht so selten nur durch die Gier, die Gier nach dem Geld, das durch die sogenannte "Kirchensteuer" weggeht, motiviert. Wenn der Mensch sich "aller Fesseln entledigt", ohne vorher wirklich welche zu haben, kommt das Motiv oft (trotz aller "religionskritischen" etc. Beteuerungen) ganz klar aus dem Bösen.