Totalverweigererim Arrest

[Wolfgang]

hallo zusammen,

das Nürnberger Sozialforum hat eine Solidaritätsadresse verabschiedet
- das habe ich weitergegeben, nochmals vielen Dank.

Jetzt ist der Totalverweigerer Jonas Grote aus Minden, Informatikstudent
in Karlsruhe, also im Arrest in der Kaserne. Er ist in den Hungerstreik
getreten.

Ein einfaches Zeichen der Solidarität wäre, wenn er möglichst viele
Postkarten und Briefe bekommt. Dann merken auch die "Kameraden" und vor
allem auch die Oberen, dass er nicht alleine steht, sondern von "aussen"
unterstützt wird

Hier ist seine Adresse:

Jonas Grote
Heeresfliegerstaffel 269
Otto-Lilienthal-Kaserne
91154 Roth

Solidarische Grüße

[Detlef Bosau]

Als ob wir keine anderen Probleme hätten.

Es gibt zu dem Thema eine Rechtslage. Punkt.

Und vielleicht kümmern wir uns erstmal um die Probleme, die anstehen.
Und nicht um Leute, die mit dieser Gesellschaft nicht fertig werden.

Der Junge kann gleich sein Studium abbrechen, denn wenn er schon so
loslegt, ist er nicht gesellschaftskompatibel, sozial kometend, soft
skilled und wie das alles heißt, und damit steht er nach dieser Aktion
eh vor der Wahl, ob er sich sozialkompatibel umbringt oder sich von der
ARGE mit Hartz IV durchschleppen läßt.

Sorry für die Härte.

Aber mir hilft auch keiner.

Da braucht mir auch niemand anzukommen und zu jammern.

Post by Wolfgang
hallo zusammen,
das Nürnberger Sozialforum hat eine Solidaritätsadresse verabschiedet
- das habe ich weitergegeben, nochmals vielen Dank.
Jetzt ist der Totalverweigerer Jonas Grote aus Minden, Informatikstudent
in Karlsruhe, also im Arrest in der Kaserne. Er ist in den Hungerstreik
getreten.
Ein einfaches Zeichen der Solidarität wäre, wenn er möglichst viele
Postkarten und Briefe bekommt. Dann merken auch die "Kameraden" und vor
allem auch die Oberen, dass er nicht alleine steht, sondern von "aussen"
unterstützt wird
Jonas Grote
Heeresfliegerstaffel 269
Otto-Lilienthal-Kaserne
91154 Roth
Solidarische Grüße

[unkown]

Ein wahres Wort, dem kann ich nur zustimmen.

Post by Detlef Bosau
Als ob wir keine anderen Probleme hätten.
Es gibt zu dem Thema eine Rechtslage. Punkt.
Und vielleicht kümmern wir uns erstmal um die Probleme, die anstehen.
Und nicht um Leute, die mit dieser Gesellschaft nicht fertig werden.
Der Junge kann gleich sein Studium abbrechen, denn wenn er schon so
loslegt, ist er nicht gesellschaftskompatibel, sozial kometend, soft
skilled und wie das alles heißt, und damit steht er nach dieser Aktion
eh vor der Wahl, ob er sich sozialkompatibel umbringt oder sich von der
ARGE mit Hartz IV durchschleppen läßt.
Sorry für die Härte.
Aber mir hilft auch keiner.
Da braucht mir auch niemand anzukommen und zu jammern.

[Wolfgang]

Post by unkown
Ein wahres Wort, dem kann ich nur zustimmen.

Post by Detlef Bosau
Als ob wir keine anderen Probleme hätten.
Es gibt zu dem Thema eine Rechtslage. Punkt.
Und vielleicht kümmern wir uns erstmal um die Probleme, die anstehen.
Und nicht um Leute, die mit dieser Gesellschaft nicht fertig werden.
Der Junge kann gleich sein Studium abbrechen, denn wenn er schon so
loslegt, ist er nicht gesellschaftskompatibel, sozial kometend, soft
skilled und wie das alles heißt, und damit steht er nach dieser Aktion
eh vor der Wahl, ob er sich sozialkompatibel umbringt oder sich von der
ARGE mit Hartz IV durchschleppen läßt.
Sorry für die Härte.
Aber mir hilft auch keiner.
Da braucht mir auch niemand anzukommen und zu jammern.

So viel wahre Worte vom Detlef und dem Troll.
Es muss halt jeder wissen was er tut und auch mit seinem Gewissen
verantworten können.
So einfach ist das.
Trotzdem, vielleicht finden sich ja noch ein paar anständige Christen, die
"Du sollst nicht Töten" ernst nehmen und einige Zeilen dem inhaftierten
Christen schreiben, der Christentum noch ernst nimmt.
Es können ja nicht alle Christen potenzielle Mörder sein, werden, oder sich
als solche sehen.

Zitat:
hallo zusammen,

das Nürnberger Sozialforum hat eine Solidaritätsadresse verabschiedet
- das habe ich weitergegeben, nochmals vielen Dank.

Jetzt ist der Totalverweigerer Jonas Grote aus Minden, Informatikstudent
in Karlsruhe, also im Arrest in der Kaserne. Er ist in den Hungerstreik
getreten.

Ein einfaches Zeichen der Solidarität wäre, wenn er möglichst viele
Postkarten und Briefe bekommt. Dann merken auch die "Kameraden" und vor
allem auch die Oberen, dass er nicht alleine steht, sondern von "aussen"
unterstützt wird

Hier ist seine Adresse:

Jonas Grote
Heeresfliegerstaffel 269
Otto-Lilienthal-Kaserne
91154 Roth
Zitat Ende

[Detlef Bosau]

Post by Wolfgang
So viel wahre Worte vom Detlef und dem Troll.
Es muss halt jeder wissen was er tut und auch mit seinem Gewissen
verantworten können.
So einfach ist das.

Ja. So einfach ist das. Und dann muß er das auch durchstehen. Andere
Menschen müssen das auch.

Zumal wir eine Rechtslage haben. Der Wehrpflichtige kann den Wehrdienst
verweigern und Zivildienst leisten. Das haben Millionen andere auch
gemacht und es hat ihnen nicht geschadet.

Wir können nicht für jeden Anfangzwanziger der nicht in die Gesellscaft
findet, das Land umbauen.

Für Anfangzwanziger gibt es eh alles. Der ist Student, möglicherweise
hat er Familie, Freunde, eine Zukunft, ja was will der denn?

Post by Wolfgang
Trotzdem, vielleicht finden sich ja noch ein paar anständige Christen,
die "Du sollst nicht Töten" ernst nehmen und einige Zeilen dem
inhaftierten Christen schreiben, der Christentum noch ernst nimmt.
Es können ja nicht alle Christen potenzielle Mörder sein, werden, oder
sich als solche sehen.

Es gibt sogar Christen, die Wehrdienst leisten.

Christsein ist nicht äquivalent zum Totalverweigern.


Aber was solls. Wenn ein Kind nicht in die Gesellschaft findet, und mit
Anfang 20 ist man ein Kind, jammert das halbe Internet.

Wenn man Negerkind am Verhungen ist, jammert Frau Wieczoreck-Zeul,
Herbert Grönemeyer, Bob Geldof.

Wenn man Flüchtling ist, jammert Claudia Roth, daß die hierbleiben
dürfen und an den deutschen Arbeitsmarkt kommen.

Wenn in Speyer ein Arbeitsloser verhungert, jammert ganz Deutschland,
daß der Tote so laut rumheult.

Wir müssen mal Prioritäten setzen und den Leuten helfen, die Hilfe brauchen.

Wenn ein Mensch in den frühen 20ern mit unserer überfreien und
überhumanen Gesellschaft nicht zurechtkommt, kann man sich fragen, ob es
zu Hause zuwenig Schläge gesetzt hat.

Aber das ist auch alles.

Der Kerl soll sich in den Arsch kneifen, seine 12 Monate Wehrdienst
abreißen, und dann ist gut.

Andere haben das auch überlebt.

[Wolfgang]

Post by Wolfgang
So viel wahre Worte vom Detlef und dem Troll.
Es muss halt jeder wissen was er tut und auch mit seinem Gewissen
verantworten können.
So einfach ist das.

Ja. So einfach ist das. Und dann muß er das auch durchstehen. Andere
Menschen müssen das auch.

Zumal wir eine Rechtslage haben. Der Wehrpflichtige kann den Wehrdienst
verweigern und Zivildienst leisten. Das haben Millionen andere auch
gemacht und es hat ihnen nicht geschadet.

Wir können nicht für jeden Anfangzwanziger der nicht in die Gesellscaft
findet, das Land umbauen.

Für Anfangzwanziger gibt es eh alles. Der ist Student, möglicherweise
hat er Familie, Freunde, eine Zukunft, ja was will der denn?

Post by Wolfgang
Trotzdem, vielleicht finden sich ja noch ein paar anständige Christen, die
"Du sollst nicht Töten" ernst nehmen und einige Zeilen dem inhaftierten
Christen schreiben, der Christentum noch ernst nimmt.
Es können ja nicht alle Christen potenzielle Mörder sein, werden, oder
sich als solche sehen.

Es gibt sogar Christen, die Wehrdienst leisten.

Christsein ist nicht äquivalent zum Totalverweigern.


Aber was solls. Wenn ein Kind nicht in die Gesellschaft findet, und mit
Anfang 20 ist man ein Kind, jammert das halbe Internet.

Wenn man Negerkind am Verhungen ist, jammert Frau Wieczoreck-Zeul,
Herbert Grönemeyer, Bob Geldof.

Wenn man Flüchtling ist, jammert Claudia Roth, daß die hierbleiben
dürfen und an den deutschen Arbeitsmarkt kommen.

Wenn in Speyer ein Arbeitsloser verhungert, jammert ganz Deutschland,
daß der Tote so laut rumheult.

Wir müssen mal Prioritäten setzen und den Leuten helfen, die Hilfe brauchen.

Wenn ein Mensch in den frühen 20ern mit unserer überfreien und
überhumanen Gesellschaft nicht zurechtkommt, kann man sich fragen, ob es
zu Hause zuwenig Schläge gesetzt hat.

Aber das ist auch alles.

Der Kerl soll sich in den Arsch kneifen, seine 12 Monate Wehrdienst
abreißen, und dann ist gut.

Andere haben das auch überlebt.

Mir leuchtet das ein, was du schreibst, cih kann das sogar nach voll ziehen,
akzeptieren kann ich es nicht.
Eine Meinung von vielen. Gestehe ich dir natürlich zu.

In diesem Sinn
--
Liebe Grüsse
Wolfgang

Der Faulenzer, der keinen Ehrgeiz besitzt, behauptet, es lohne sich nicht,
eine bessere Welt zu schaffen, lehnt den Kampf ab und nennt sich einen
Philosophen,oder flüchtet sich in Religion. Ich aber sage, daß so Jemand ein
jämmerlicher Feigling ist.

http://ethik-portal.orgfree.com

[Detlef Bosau]

Post by Wolfgang
Mir leuchtet das ein, was du schreibst, cih kann das sogar nach voll ziehen,

Fein. Wenn Du dann auch noch lernst zu quoten, ist es schön.

Post by Wolfgang
akzeptieren kann ich es nicht.
Eine Meinung von vielen. Gestehe ich dir natürlich zu.

Danke.

[unkown]

Gute Frage, warum hat der Arme nicht den Wehrdienst verweigert ???

Post by Detlef Bosau
Zumal wir eine Rechtslage haben. Der Wehrpflichtige kann den Wehrdienst
verweigern und Zivildienst leisten. Das haben Millionen andere auch
gemacht und es hat ihnen nicht geschadet.

[Frank Markopoulos]

Post by Detlef Bosau

Post by Wolfgang
So viel wahre Worte vom

Spießer und staatstrOIen Trottel

Post by Detlef Bosau

Post by Wolfgang
Detlef und dem Troll.
Es muss halt jeder wissen was er tut und auch mit seinem Gewissen
verantworten können.

Genau deswegen: *Totalverweigerung!*

Post by Detlef Bosau

Post by Wolfgang
So einfach ist das.

Ja. So einfach ist das.

Ja, ganz einfach - stimmt!

Daß ich der Bo sau mal zustimmen kann...?!

Post by Detlef Bosau
Und dann muß er das auch durchstehen. Andere Menschen müssen das auch.

Was zählt schon für _echte_ Menschen (also Individualisten), was
_"andere"_ machen oder gar "müssen"?

Post by Detlef Bosau
Zumal wir eine Rechtslage haben.

In der BRD existiert allenfalls eine RECHTSlage ... toitsche Tradition,
daß junge Männer das Berufskiller-"Handwerk" erlernen "müssen"! :-(

Post by Detlef Bosau
Der Wehrpflichtige kann den
Wehrdienst verweigern und Zivildienst leisten. Das haben Millionen
andere auch gemacht und es hat ihnen nicht geschadet.

Doch: es raubt jungen Menschen einfach Lebenszeit! Auch die Scheinalter-
native "Zivildienst".

Nach BRD-Begriffen bin ich übrigens "Totalverweigerer". *Das* hat mir
nicht etwa nur "nicht geschadet" sondern sogar *massiv(!) GENÜTZT*:

Ich konnte schon mit 18 Jahren anfangen zu studieren und hatte bereits
mit 23 mein Diplom in der Tasche. Meine Kommilitonen waren aber im 1.
Semester alle schon 21...22 Jahre alt - und vor allem: das Lernen fiel
ihnen (gerade in den rein theoretisch orientierten Fächern wie Mathema-
tik, Physik, Theoretische Informationstechnik, etc.) ausgesprochen
schwer; und obwohl ich "der Benjamin" in unserer Seminargruppe war,
mußte ich vielen von denen erstmal etwas Nachhilfestunden geben (was ich
recht gut schaffte, so daß der Lehrkörper auf mich aufmerksam wurde und
ich sehr bald "wiss. Hilfsassistent" wurde, wodurch es vor allem mehr
Stipendium gab).

Post by Detlef Bosau
Wir können nicht für jeden Anfangzwanziger der nicht in die
Gesellscaft findet,

Gerade wer totalverweigert, ist als _Indivdualist_ geoutet und bringt
genau DADURCH "die Gesellschaft" _voran_!

Post by Detlef Bosau
das Land umbauen.

Der Staat hat Zwangsdienste abzuschaffen.

<Bo sau> Punkt. </>

Post by Detlef Bosau
Für Anfangzwanziger gibt es eh alles. Der ist Student, möglicherweise
hat er Familie, Freunde, eine Zukunft, ja was will der denn?

Sich dies alles nicht dadurch versauen lassen, indem ihm vom System
Lebenszeit geklaut wird.

Post by Detlef Bosau
Es gibt sogar Christen, die Wehrdienst leisten.

Die haben die "allg. Wehrpflicht" ja auch erfunden (ein Katholik namens
Hitler, 1935).

Post by Detlef Bosau
Aber was solls. Wenn ein Kind nicht in die Gesellschaft findet, und
mit Anfang 20 ist man ein Kind,

Aha...?!

[Bo saueskes Geseiere und Gejammer: snip]

So long...
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| rank aus Leipzig | \/ <--- bitte in Rosa ausmalen!

[Peter Pan]

Post by Frank Markopoulos

Post by Wolfgang
Es muss halt jeder wissen was er tut und auch mit seinem Gewissen
verantworten können.

Genau deswegen: *Totalverweigerung!*

ich habe erst 15 Monate Wehrdienst gemacht und danach verweigert und
durfte als "Belohnung" noch 3 Monate Zivildienst machen - also denke
ich, dass ich sehr gut weiß, wovon ich rede. Ich habe auch noch
persönlich im Anhörungsausschuss meine Gewissensgründe darlegen
dürfen.
Allerdings hat es sich mir niemals erschlossen, wieso man es nicht mit
den Gewissen vereinbaren kann, zum Beispiel im Altersheim alten Leuten
als Zivi zu helfen.
Das hat nichts mit Militär zu tun und ist eine sehr sinnvolle
Tätigkeit im Dienst der Allgemeinheit. Ich habe meinen Zivildienst im
Krankenhaus gemacht und muss sagen, dass es keine gestohlene Zeit war.

MfG

Pit

[Frank Markopoulos]

Post by Peter Pan
Allerdings hat es sich mir niemals erschlossen, wieso man es nicht
mit den Gewissen vereinbaren kann, zum Beispiel im Altersheim alten
Leuten als Zivi zu helfen.

Wer z.B. studiert, und dadurch _viele Jahre_ mehr "Ausbildungszeit" als
die meisten anderen hat: Wieso soll dem noch _zusätzlich_ Lebenszeit
geraubt werden, von einem System, das per se unmenschlich ist, und diese
Menschen sowieso nur als billigste _Arbeitssklaven_ benötigt?!?

Für die genannte Aufgabe gibt's _gelernte_ Spezialisten: Die nennen sich
Pflegekräfte. Hier wohnt sogar einer mit ein, der keine Arbeit bekommt,
_nur_ weil er schwul ist.

Warum _darf_ der nicht arbeiten? - Aber jemand, dem das ganze nun gar
nicht liegt (genausowenig wie andere Menschen totzuschießen), der _muß_
das vielleicht. Wieso??

Post by Peter Pan
Das hat nichts mit Militär zu tun und ist eine sehr sinnvolle
Tätigkeit im Dienst der Allgemeinheit. Ich habe meinen Zivildienst im
Krankenhaus gemacht und muss sagen, dass es keine gestohlene Zeit war.

Das siehst _Du_ so. Okay, bitte, Deine Sache...

Post by Peter Pan
MfG
Pit

So long...
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[Peter Pan]

Post by Frank Markopoulos
Wer z.B. studiert, und dadurch _viele Jahre_ mehr "Ausbildungszeit" als
die meisten anderen hat: Wieso soll dem noch _zusätzlich_ Lebenszeit
geraubt werden, von einem System, das per se unmenschlich ist, und diese
Menschen sowieso nur als billigste _Arbeitssklaven_ benötigt?!?

schade, dass Du solche schlechte Erfahrungen mit unserer Demokratie
gemacht hast. Nenne mir bitte ein Land auf dieser Erde, wo es sich
freier und besser leben lässt, als hier? Ich bin nicht blauäugig und
kenne die Schwachstellen und verschiedenen Nachteile unserers Systems.
Trotzdem bin ich der Meinung, dass es sich hier ganz gut leben lässt,
wenn man sich mit den Vor- und Nachteilen dieses Systems arrangieren
kann. Als unmenschlich habe ich mein Umfeld und die Leute, mit denen
ich arbeite und kommuniziere noch nicht erlebt.

Post by Frank Markopoulos
Für die genannte Aufgabe gibt's _gelernte_ Spezialisten: Die nennen sich
Pflegekräfte. Hier wohnt sogar einer mit ein, der keine Arbeit bekommt,
_nur_ weil er schwul ist.
Warum _darf_ der nicht arbeiten? - Aber jemand, dem das ganze nun gar
nicht liegt (genausowenig wie andere Menschen totzuschießen), der _muß_
das vielleicht. Wieso??

das ist natürlich nicht richtig! Ich habe es bisher noch nicht erlebt,
dass ein Kollege/Kollegin wegen seiner/ihrer sexuellen Orientierung
benachteiligt wird - streite aber auch nicht ab, dass es sowas im
Einzelfall auch geben kann.
Soweit ich weiss werden Zivis nur als Hilfskräfte eingesetzt, die die
Arbeit der Hauptkräfte ergänzen, aber nicht ersetzen sollen.


MfG

Pit

[Frank Markopoulos]

Post by Peter Pan

Post by Frank Markopoulos
Wer z.B. studiert, und dadurch _viele Jahre_ mehr "Ausbildungszeit"
als die meisten anderen hat: Wieso soll dem noch _zusätzlich_
Lebenszeit geraubt werden, von einem System, das per se unmenschlich
ist, und diese Menschen sowieso nur als billigste _Arbeitssklaven_
benötigt?!?

schade, dass Du solche schlechte Erfahrungen mit unserer Demokratie
gemacht hast.

Bin eben ein Nonkonformist.

Post by Peter Pan
Nenne mir bitte ein Land auf dieser Erde, wo es sich
freier und besser leben lässt, als hier?

Jenachdem. Australien ist z.B. ganz nett.

Post by Peter Pan

Post by Frank Markopoulos
Für die genannte Aufgabe gibt's _gelernte_ Spezialisten: Die nennen
sich Pflegekräfte. Hier wohnt sogar einer mit ein, der keine Arbeit
bekommt, _nur_ weil er schwul ist.

das ist natürlich nicht richtig! Ich habe es bisher noch nicht
erlebt, dass ein Kollege/Kollegin wegen seiner/ihrer sexuellen
Orientierung benachteiligt wird - streite aber auch nicht ab, dass es
sowas im Einzelfall auch geben kann.

Der hat seit 1982(!) als (zuletzt, Anno 2002, Stations-)Pfleger in der
"Diakonie" (also _formal_ bei "der Kirche") gearbeitet; doch dann kam
durch eine anonyme Denunziation durch einen Nazi raus, daß er
homosexuell orientiert ist (und seit über 20 Jahren mit seinem Freund
zusammen lebt...) - und da er 1994, 5 Jahre nach der "Wende" in der SBZ,
so einen Wisch unterschreiben mußte, daß er auch sein _gesamtes_
Privatleben _allein_ an den Moralnormen der Kirche auszurichten hätte,
wurde ihm fristlos gekündigt; lt. Sächs. Landesarbeitsgericht sei das
alles 100%ig rechtens gewesen.

Post by Peter Pan
Soweit ich weiss werden Zivis nur als Hilfskräfte eingesetzt, die die
Arbeit der Hauptkräfte ergänzen, aber nicht ersetzen sollen.

So die Theorie.

In der Praxis ist's simples Lohndumping. :-(

Der wirkliche Grund des Rausschmisses des o.g. Pflegers war "natürlich"
sicher vorwiegend "das liebe Geld", denn er wurde als "Altlast" aus SBZ-
Zeiten sehr gut bezahlt (vor allem in direkter Relation zu den "Zivis" -
er hatte zuletzt über 3000,- EUR brutto; also ein durchaus zum Überleben
reichendes Gehalt...).

Denn was hat die sexuelle Orientierung (die man eh nur zuhause auslebt)
damit zu tun, ob jemand alten Omas den Arsch abwischen, ihnen eine
Spritze geben oder einen Katheder legen kann?!?

Post by Peter Pan
MfG
Pit

So long...
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[Peter Pan]

Hallo Frank,

Post by Frank Markopoulos

Post by Peter Pan
Nenne mir bitte ein Land auf dieser Erde, wo es sich
freier und besser leben lässt, als hier?

Jenachdem. Australien ist z.B. ganz nett.

ok, was hält Dich dann auf den Platz zu wechseln?

Post by Frank Markopoulos
Der hat seit 1982(!) als (zuletzt, Anno 2002, Stations-)Pfleger in der
"Diakonie" (also _formal_ bei "der Kirche") gearbeitet; doch dann kam
durch eine anonyme Denunziation durch einen Nazi raus, daß er
homosexuell orientiert ist (und seit über 20 Jahren mit seinem Freund
zusammen lebt...) - und da er 1994, 5 Jahre nach der "Wende" in der SBZ,
so einen Wisch unterschreiben mußte, daß er auch sein _gesamtes_
Privatleben _allein_ an den Moralnormen der Kirche auszurichten hätte,
wurde ihm fristlos gekündigt; lt. Sächs. Landesarbeitsgericht sei das
alles 100%ig rechtens gewesen.

ja, das ist eine große Sauerei. Allerdings schmeissen die auch Leute
raus, die plötzlich ihre Religionszugehörigkeit wechseln oder
aufgeben. Die Begründung für den Rausschmiss von Homosexuellen ist,
weil in der Bibel (irgendjemand hier nennt sie das grosse Buch der
Widersprüche und Universalausreden, was ich total witzig finde, aber
verstehen kann, wenn man meinen Humor nicht teilt) wohl steht, dass es
eine Schande sein soll, wenn Männer zusammen schlafen ...

Post by Frank Markopoulos

Post by Peter Pan
Soweit ich weiss werden Zivis nur als Hilfskräfte eingesetzt, die die
Arbeit der Hauptkräfte ergänzen, aber nicht ersetzen sollen.

So die Theorie.
In der Praxis ist's simples Lohndumping. :-(

ok, vielleicht bin ich zu naiv - aber ich habe auch keinen Kontakt
mehr zu Zivis und der Situation vor Ort...

Post by Frank Markopoulos
Der wirkliche Grund des Rausschmisses des o.g. Pflegers war
"natürlich"
sicher vorwiegend "das liebe Geld", denn er wurde als "Altlast" aus SBZ-
Zeiten sehr gut bezahlt (vor allem in direkter Relation zu den
"Zivis" -
er hatte zuletzt über 3000,- EUR brutto; also ein durchaus zum Überleben
reichendes Gehalt...).
Denn was hat die sexuelle Orientierung (die man eh nur zuhause
auslebt)
damit zu tun, ob jemand alten Omas den Arsch abwischen, ihnen eine
Spritze geben oder einen Katheder legen kann?!?

das sehe ich genauso, wie Du ! Aber mit vielen kirchlichen
Einrichtungen ist offensichtlich mit diesen Dingen nicht gut
Kir(s)chen essen :-)), da denen die Mitglieder zu Hauf weglaufen und
die sparen müssen. Das ist keine Rechtfertigung, aber ein Grund, der
immer wieder genannt wird.

Post by Frank Markopoulos
__ | ____
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ja, ich gebe es ja zu, ich bin Hetero und mag das weibliche
eschlecht - auch ohne rosa auszumalen :-))

Post by Frank Markopoulos
--
Mein Motto: "Einziger Grund, warum ich kein Kommunist bin: die
Kommunisten.
Der Grund, warum ich kein Christ bin: das Christentum." -Karlheinz Deschner

ich mag Deschner auch sehr gerne (habe noch ein Originalbuch aus den
70ern ... Ehe der Hahn kräht). Trotzdem sollte man Christen und
kirchliche Einrichtungen nicht pauschal über einen Kamm kehren ...


MfG

Pit

[Peter Zander]

Post by Peter Pan
ja, das ist eine große Sauerei. Allerdings schmeissen die auch Leute
raus, die plötzlich ihre Religionszugehörigkeit wechseln oder
aufgeben. Die Begründung für den Rausschmiss von Homosexuellen ist,
weil in der Bibel (irgendjemand hier nennt sie das grosse Buch der
Widersprüche und Universalausreden, was ich total witzig finde, aber
verstehen kann, wenn man meinen Humor nicht teilt) wohl steht, dass es
eine Schande sein soll, wenn Männer zusammen schlafen ...

Die zutreffende Bezeichnung Buch der Widersprüche und
Universalausreden stammt von dem Begriffsschöpfer, der auch den
Begriff Scheinheiliger Vater propagiert, weil diese Begriffe
gewissermaßen den Nagel auf den Kopf treffen ;-)

Post by Peter Pan
ich mag Deschner auch sehr gerne (habe noch ein Originalbuch aus den
70ern ... Ehe der Hahn kräht). Trotzdem sollte man Christen und
kirchliche Einrichtungen nicht pauschal über einen Kamm kehren ...

Sicher, die Christen, die aus ehrlichem Herzen befolgen, was Christi
von denen fordert, die ihm nachfolgen wollen, aber ohne dabei ihre
Eltern und Kinder zu hassen (Luk. 14, 26+27) oder die zu erschlagen,
die nicht wollen, das Christi ihr König ist (Luk. 19, 11-27), haben
sogar meine Hochachtung. Nur kenne ich persönlich keinen solchen
Menschen.

Wenn aber selbst die am leichtesten einzuhaltende Forderung Jesus,
niemand auf Erden im religiösen Sinne als Vater zu bezeichnen (Matth.
23, 9), so widerlich verhöhnt wird, wie vom Scheinheiligen Vater und
Bischof von Rom, der sich gar als Heiliger Vater verherrlicht lässt,
dann verachte ich solche Menschen, die in protzigen Bischofspalästen
leben, superdiktatorische Macht sich anmaßen und unermessliche
Reichtümer den Schäfchen abgepresst haben. Denn sie erzeugen und
verbreiten das Gift der Scheinheiligkeit.

Peter Zander

[Detlef Bosau]

Post by Peter Pan
Hallo Frank,

Post by Frank Markopoulos

Post by Peter Pan
Nenne mir bitte ein Land auf dieser Erde, wo es sich
freier und besser leben lässt, als hier?

Jenachdem. Australien ist z.B. ganz nett.

ok, was hält Dich dann auf den Platz zu wechseln?

Er selber. Die Nummer mit einer geplanten Auswanderung nach Australien kam
schon mal.

Post by Peter Pan

Post by Frank Markopoulos
Der hat seit 1982(!) als (zuletzt, Anno 2002, Stations-)Pfleger in der
"Diakonie" (also _formal_ bei "der Kirche") gearbeitet; doch dann kam
durch eine anonyme Denunziation durch einen Nazi raus, daß er
homosexuell orientiert ist (und seit über 20 Jahren mit seinem Freund
zusammen lebt...) - und da er 1994, 5 Jahre nach der "Wende" in der SBZ,
so einen Wisch unterschreiben mußte, daß er auch sein _gesamtes_
Privatleben _allein_ an den Moralnormen der Kirche auszurichten hätte,
wurde ihm fristlos gekündigt; lt. Sächs. Landesarbeitsgericht sei das
alles 100%ig rechtens gewesen.

ja, das ist eine große Sauerei. Allerdings schmeissen die auch Leute

Vor allem glaube ich von dem ganzen Scheißdreck nicht ein einziges Wort.

Ich kenne mich nun mit Kirche _wirklich_ aus, und was Durchplüscht hier von
sich gibt, sollte ihm eine dicke Strafanzeige wegen Übler Nachrede seitens
der Kirche eintragen. Ggf. eine Schadensersatzforderung.

Abgesehen von dem üblichen Krähtonfall, der hier kommt, erscheint mir an der
ganzen Scheiße aber auch nicht eine einzige Silbe glaubwürdig, gar
verallgemeinerungsfähig.

Post by Peter Pan
raus, die plötzlich ihre Religionszugehörigkeit wechseln oder
aufgeben. Die Begründung für den Rausschmiss von Homosexuellen ist,
weil in der Bibel (irgendjemand hier nennt sie das grosse Buch der
Widersprüche und Universalausreden, was ich total witzig finde, aber
verstehen kann, wenn man meinen Humor nicht teilt) wohl steht, dass es
eine Schande sein soll, wenn Männer zusammen schlafen ...

Durchplüscht möchte bitte _einen_ Rauswurf eines homosexuellen Pflegers
dokumentieren.

Ich glaube nicht, daß er das kann.

Kurz und gut: Du fütterst hier einen Troll durch, der hier seine Stories
abzieht, die er schon hundert Mal abgezogen hat.

Das beste ist: Bevor Du FMP weiter antwortest und es später bereust: Lies
den erstmal drei Wochen mit, und mach Dir ein Bild von dem Menschen.

Wenn Du nach drei Wochen Lektüre seiner Artikel immer noch antworten
möchtest, ist das früh genug.

DB

[Frank Markopoulos]

***@web.de (Detlef Bosau) teilte uns am 31.05.07 um 17:55 Uhr
mit:

*Guten MORGEN, Herr Bosau!*

Post by Detlef Bosau

Post by Peter Pan
ok, was hält Dich dann auf den Platz zu wechseln?

Er selber. Die Nummer mit einer geplanten Auswanderung nach
Australien kam schon mal.

Ja, Bosau, sehen Sie mal an!

Das nennt man "Verantwortung übernehmen", "Sozialverhalten zeigen", oder
wie auch immer.

Wenn es *nur* nach mir ginge, würde ich längst in "meinem" Häuschen in
Brisbane Waters leben.

BTW, Bo sau: Wollten Sie nicht seit Anfang der 90er promovieren? Sie
verschicken aber immer nur Ihre DIPLOMurkunde. WARUM?!

Post by Detlef Bosau
Vor allem glaube ich von dem ganzen Scheißdreck nicht ein einziges Wort.

Was eine Bo sau glaubt, oder nicht glaubt, ist _sowas_ von irrelevant...

Post by Detlef Bosau
Durchplüscht möchte bitte _einen_ Rauswurf eines homosexuellen
Pflegers dokumentieren.

Done.

So long...
__ | ____
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| rank aus Leipzig | \/ <--- bitte in Rosa ausmalen!

[Detlef Bosau]

Post by Peter Pan
das ist natürlich nicht richtig! Ich habe es bisher noch nicht erlebt,
dass ein Kollege/Kollegin wegen seiner/ihrer sexuellen Orientierung
benachteiligt wird - streite aber auch nicht ab, dass es sowas im
Einzelfall auch geben kann.

Und ich würde im Zweifelsfall nicht alles glauben, was hier rumgekräht wird.

Im Einzelfall ist das sicher nicht zu vermeiden.

Aber daß jemand als Kranken- oder Altenpfleger in Deutschland keine
Stelle kriegt, nur weil er schwul ist, halte ich nun offen gestanden für
eine der dümmeren Ausreden.

Das mag ja mal so gewesen sein.

Vor 30 Jahren.

Post by Peter Pan
Soweit ich weiss werden Zivis nur als Hilfskräfte eingesetzt, die die
Arbeit der Hauptkräfte ergänzen, aber nicht ersetzen sollen.

Naja, soweit die Theorie.

Was in der ganzen Sache wirklich von Bedeutung ist, ist natürlich das
Geld. Und qualifizierte Fachkräfte wollen, und sollen, natürlich auch
angemessen bezahlt werden.

Und in einem Land, in dem es im öffentlichen Dienst an allen Ecken und
Enden klemmt, funktioniert das natürlich nicht.

[Frank Markopoulos]

***@web.de (Detlef Bosau) teilte uns am 31.05.07 um 03:05 Uhr
^^^^^^^^^

Post by Detlef Bosau
Aber daß jemand als Kranken- oder Altenpfleger in Deutschland keine
Stelle kriegt, nur weil er schwul ist, halte ich nun offen gestanden
für eine der dümmeren Ausreden.

Ich sprach nicht von "Deutschland", Bosau, sondern von Leipzig - und da
werden zwar "händeringend" Pflege-Fachkräfte gesucht. Aber _nur_ von
_kirchlichen_ Krankenhäusern oder Pflegeheimen.

Stefan hat interessante Angebote. Z.B. von der Charite. Wo er zwar
_zunächst_ (wegen der jahrelangen "Auszeit") nur als "Einsteiger" (für
ca. 2000,- EUR brutto oder so Anfangsgehalt) rein könnte, aber echt
Perspektiven hätte. Wir haben schon mal gerechnet, ob sich das lohnt, da
jeden Tag hin und her zu fahren. Nööö, ist zu stressig. Vor allem, da
nachts keine Züge mehr fahren. Also bräuchte er außer der BahnCard100
wegen des Schichtdienstes auch noch ein Zimmer in Berlin ... und dann
ist es so wie es jetzt ist, finanziell besser: Da kann er sich hier um
unsere Wohnung und den Hausgarten mit Faserpflanzen :-) kümmern und
zusammen mit Markos immer leckere Sachen für mich kochen. ;-)

Bo sau, Sie müssen noch viel lernen. Geld ist _nicht_ alles!

Apropos: 03:05 Uhr: Bo sau, kennen Sie die Uhr?!? Aber ich weiß, Sie
wollen gaaanz sicher gehen, daß Sie auch heute die Arbeit nicht finden
kann...

So, muß los, nach Berlin, mein Zug wartet nicht...

So long...
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| rank aus Leipzig | \/ <--- bitte in Rosa ausmalen!

[Franz Ferdinand Krallenwetzer]

Post by Frank Markopoulos
und den Hausgarten mit Faserpflanzen :-)

Das braucht jetzt nur noch einer lesen, der weiß, was du Töffel damit
meinst, und schon hast du mal wieder die Polizei auf der Bude. Wenn die
fündig werden, hast du wegen BtmG eine fette Anzeige am Arsch, mit Aussicht
auf ein Zimmer voll gesiebter Luft.

Kralle

[Pjotr Bugac]

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer

Post by Frank Markopoulos
und den Hausgarten mit Faserpflanzen :-)

Das braucht jetzt nur noch einer lesen, der weiß, was du Töffel damit
meinst, und schon hast du mal wieder die Polizei auf der Bude. Wenn die
fündig werden, hast du wegen BtmG eine fette Anzeige am Arsch, mit Aussicht
auf ein Zimmer voll gesiebter Luft.

Das ist doch ein klassischer Fall für den Denunzianten aus Stuttgart.

Pjotr Bugac

[Franz Ferdinand Krallenwetzer]

Post by Pjotr Bugac

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer

Post by Frank Markopoulos
und den Hausgarten mit Faserpflanzen :-)

Das braucht jetzt nur noch einer lesen, der weiß, was du Töffel damit
meinst, und schon hast du mal wieder die Polizei auf der Bude. Wenn die
fündig werden, hast du wegen BtmG eine fette Anzeige am Arsch, mit Aussicht
auf ein Zimmer voll gesiebter Luft.

Das ist doch ein klassischer Fall für den Denunzianten aus Stuttgart.

Frank Prüfer hat sich selbst denunziert. Seine Ausführungen sind völlig
öffentlich. Das läßt tief blicken. Der rafft offensichtlich nicht, daß er
sich hier nicht in privaten Zirkeln, sondern in der Öffentlichkeit bewegt.
So erklärt sich, warum Frank Prüfer so schamlose Postings schreibt, warum
er sich hier per Usenet zum Big-Brother-Container macht und seine Arbeit
bei der Telekom mit seinem Privatleben und seinen Homosexualitäten plus
seinem Konsum an "Faserpflanzen" ungeniert einem weltweiten Publikum
mitteilt. Was meinst du wohl, was passiert, wenn jemand von der
Pressestelle der Telekom liest, welch ungebetene Öffentlichkeitsarbeit ihr
werter Mitarbeiter aus Leipzig per Internet veranstaltet? Meinst du nicht
auch, daß die Telekom eine wenigstens etwas andere Darstellung ihres
Konzerns wünscht als ausgerechnet eine, mit der Herr Prüfer hier agiert?
Was glaubst du wohl, wie denen der Hut hochgeht, wenn sie den Namen ihres
Konzerns in Verbindung mit dem Haß auf die "Systemmedien", die "Büttel des
Systems" und dem "Judendreck" lesen, mit dem einer ihrer Datenschützer
hantiert, den die Deutsche Telekom AG vorübergehend an eine "israelische
Softwareschmiede" ausgeliehen hätte?

Kralle

[Frank Markopoulos]

***@didel.doe (Holger Bruns, Journalist des Deutschlandfunks) teilte uns
am 04.06.07 um 03:16 Uhr mit:
^^^^^^^^^

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
Frank Prüfer hat sich selbst denunziert.

Wer soll das sein?

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
seine Arbeit bei der Telekom

Sie neiden mir, daß ich früher mal bei einem Konzernteil dort
beschäftigt war? Warum?

Ach so, siehe .sig - manuell korrigiert.

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
mit seinem Privatleben und seinen Homosexualitäten

Als ich noch bei der T-Com war, gab es im Konzern DTAG eine "Diversity
Policy", die ganz klare Aussagen _gegen_ jede Diskriminierung Homosexu-
eller enthielt. Und wie ich www.queerbeet.de entnehmen kann, scheint das
auch heute noch so zu sein.

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
plus seinem Konsum an "Faserpflanzen"

a) Welche Faserpflanzen?

b) Und wieso "Konsum"? Leinen zieht man an, den ißt man nicht...

Ich bin nicht eine Ihrer Kratzbestien.

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
Was meinst du wohl, was passiert, wenn jemand von der Pressestelle der
Telekom liest, welch ungebetene Öffentlichkeitsarbeit ihr werter
Mitarbeiter aus Leipzig per Internet veranstaltet?

LOL! Was interessiert die ein Ex?

Solange der nicht Interna aus seiner alten Arbeit ausplaudert. _Die_
sind von der Verpflichtung auf § 5 BDSG nämlich auch noch umfaßt. (Das
ist ein Text, den ich übrigens aus bestimmten Gründen *sehr* gut kenne -
aber bestimmte Mitarbeiter aus der Systemkundensparte, die hier°° wieder
auftauchten wie Phönix aus der Asche, wohl eher weniger, wie ich habe
sagen gehört...)

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
Namen ihres Konzerns in Verbindung mit dem Haß auf die
"Systemmedien"

Gerade die Pressestelle dürfte sich da freuen, wo die doch oft genug
selber aus ihrer Sicht falschen Darstellungen dort entgegen treten und
teilweise einen ganz schönen Rochus auf "die Presse" haben.

Vielleicht unterbreiten die mir ein schickes Angebot.

Dann müßte ich mich nicht bei "T-Service" zu Scheißkonditionen bewerben,
falls ich mal zum "T" zurück wöllte. Hmmm, nicht schlecht, Sie bringen
mich da auf Ideen... Herr Bruns, Sie sind ja doch zu mehr nütze als nur
als gaaanz schlechtes Beispiel zu dienen.

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
die "Büttel des Systems"

Was Mitarbeiter (vor allem welche, die nie Beamte waren!) diesbezüglich
denken, hat dem "Arbeitgeber" sowas von schnuppe zu sein...

Sogar in einer Pressestelle.

Erst recht bei einer Abt., die letztlich besonders staatsfern ist (wie
der Datenschutz i.w.S.).

Bruns, in welcher Welt leben Sie? Lesen Sie mal Art. 5 Grunzgesetz.

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
und dem "Judendreck" lesen

Und noch ein Lüge des BRD-Journaillisten - wie gehabt. Ich schrieb nur,
daß *für Antisemiten* wie Ihren Glaubenskumpan Kritzner das Bauhaus(!)
sowie dessen typischer Stil garantiert nur "Judendreck" sei; damit Ihr
typisches Wording parodierend.

Ich bin aber *kein* Rassist wie Sie oder Kritzner oder die Bo sau.

So long...
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[Frank Markopoulos]

Post by Pjotr Bugac

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
Das braucht jetzt nur noch einer lesen, der weiß, was du Töffel
damit meinst, und schon hast du mal wieder die Polizei auf der Bude.
Wenn die fündig werden, hast du

Ich bin nicht Reiner. Um den ging's aber.

Post by Pjotr Bugac

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
wegen BtmG eine fette Anzeige am Arsch

Wegen ein paar Flachsflanzen als Sichtschutz im Dachgarten?

Post by Pjotr Bugac
Das ist doch ein klassischer Fall für den Denunzianten aus Stuttgart.

Bruns und Bosau sind sich _sowas_ von ähnlich - man kann schon fast
vermuten, daß das ein und dieselbe Person sei.

So long...
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[Franz Ferdinand Krallenwetzer]

Post by Peter Pan
Ich bin nicht

Stimmt.

[Franz Ferdinand Krallenwetzer]

Post by Peter Pan
Allerdings hat es sich mir niemals erschlossen, wieso man es nicht mit
den Gewissen vereinbaren kann, zum Beispiel im Altersheim alten Leuten
als Zivi zu helfen.

Weil die Arbeit in der Altenpflege ein Beruf und kein Hiwijob ist. Ich bin
zum Beispiel weder Arzt noch Krankenpfleger und kann es von daher nicht mit
meinem Gewissen vereinbaren, Patienten zu behandeln. In Ermagelung einer
geeigneten Ausbildung wäre ich nie etwas anderes als ein Kurpfuscher - soll
ich jetzt ohne Plan von der Sache den Leuten ihre Medikamente verschreiben,
ihnen Spritzen geben, ihnen Blut abnehmen, Diagnosen erstellen? Nur weil
ich als Zuvieldienstleistender "helfen" muß?

Ich habe vor 22 Jahren als Zivi auch mal Behinderte gepflegt. Nie wieder!

Post by Peter Pan
Ich habe meinen Zivildienst im
Krankenhaus gemacht und muss sagen, dass es keine gestohlene Zeit war.

Um Gottes Willen! Und das ohne jede Ausbildung! Sei froh, daß es keine
Toten gab.

Kralle

[Michael Schulz]

Post by Peter Pan

Post by Frank Markopoulos

Post by Wolfgang
Es muss halt jeder wissen was er tut und auch mit seinem Gewissen
verantworten können.

Genau deswegen: *Totalverweigerung!*

ich habe erst 15 Monate Wehrdienst gemacht und danach verweigert

Aber immerhin kannst du mit dem Schießgewehr umgehen. Wir können dich
also gebrauchen.

[Johannes Kuhn]

Post by Detlef Bosau
Sorry für die Härte.
Aber mir hilft auch keiner.

Ja, Detlef, das ist Dein ganzes Problem. Schön, daß Du mal so offen warst.

Gute Besserung

Joh

[Andreas Lipke]

Post by Wolfgang
hallo zusammen,
das Nürnberger Sozialforum hat eine Solidaritätsadresse verabschiedet
- das habe ich weitergegeben, nochmals vielen Dank.
Jetzt ist der Totalverweigerer Jonas Grote aus Minden, Informatikstudent
in Karlsruhe, also im Arrest in der Kaserne. Er ist in den Hungerstreik
getreten.
Ein einfaches Zeichen der Solidarität wäre, wenn er möglichst viele
Postkarten und Briefe bekommt. Dann merken auch die "Kameraden" und vor
allem auch die Oberen, dass er nicht alleine steht, sondern von "aussen"
unterstützt wird
Jonas Grote
Heeresfliegerstaffel 269
Otto-Lilienthal-Kaserne
91154 Roth
Solidarische Grüße

Wenn er nicht bereit ist, sein Heimatland vor Invasoren zu schützen,
wozu soll er hier überhaupt noch leben? Soll er doch jetzt verhungern.
Im Kriegsfall ist er eh nicht überlebensfähig. Die Invasoren nehmen
keine Rücksicht auf Pazifisten, wie werden einfach umgemäht.

[joe berg]

Post by Andreas Lipke
Wenn er nicht bereit ist, sein Heimatland vor Invasoren zu schützen,
wozu soll er hier überhaupt noch leben? Soll er doch jetzt verhungern.
Im Kriegsfall ist er eh nicht überlebensfähig. Die Invasoren nehmen
keine Rücksicht auf Pazifisten, wie werden einfach umgemäht.

Welche Invasoren?

[Johannes Kuhn]

Post by Andreas Lipke
Wenn er nicht bereit ist, sein Heimatland vor Invasoren zu schützen,
wozu soll er hier überhaupt noch leben? Soll er doch jetzt verhungern.
Im Kriegsfall ist er eh nicht überlebensfähig. Die Invasoren nehmen
keine Rücksicht auf Pazifisten, wie werden einfach umgemäht.

Irgendwie ist das mit den Invasoren auch nicht mehr das, was es einmal
war...

Zu meiner Zeit als KDV kamen noch Sprüche wie "Der Soldat lernt kämpfen,
damit er nie kämpfen muß" und man wurde darauf hingewiesen, daß die
Bundeswehr schließlich noch nie in einem kriegerischen Einsatz war und
die Russen die Freundin im Wald... u.s.w....

Joh

[Franz Ferdinand Krallenwetzer]

Post by Johannes Kuhn
Zu meiner Zeit als KDV kamen noch Sprüche wie "Der Soldat lernt kämpfen,
damit er nie kämpfen muß" und man wurde darauf hingewiesen, daß die

Das war vor Afghanistan und auch vor Jugoslawien. Heute lernt der Soldat
das Kämpfen, damit man ihn in völkerrechtswidrigen Angriffskriegen
artgerecht verheizen kann. Kanonenfutter halt. Menschenmaterial.

Post by Johannes Kuhn
Bundeswehr schließlich noch nie in einem kriegerischen Einsatz war und
die Russen die Freundin im Wald... u.s.w....

Ja. Tatsächlich kommen die Russen als Geschäftspartner, die sich einen
Alt-Bundeskanzler Schröder zum Chef des Aufsichtsrats der North European
Gas Pipeline machen, und verkaufen russisches Erdgas in Deutschland über
diese von der Bundesregierung per Bürgschaft abgesicherte Rohrleitung.

An deiner Freundin hat ein Wladimir Putin wohl kein Interesse.

Kralle

[Wolfgang]

Post by Andreas Lipke

Post by Wolfgang
hallo zusammen,
das Nürnberger Sozialforum hat eine Solidaritätsadresse verabschiedet
- das habe ich weitergegeben, nochmals vielen Dank.
Jetzt ist der Totalverweigerer Jonas Grote aus Minden, Informatikstudent
in Karlsruhe, also im Arrest in der Kaserne. Er ist in den Hungerstreik
getreten.
Ein einfaches Zeichen der Solidarität wäre, wenn er möglichst viele
Postkarten und Briefe bekommt. Dann merken auch die "Kameraden" und vor
allem auch die Oberen, dass er nicht alleine steht, sondern von "aussen"
unterstützt wird
Jonas Grote
Heeresfliegerstaffel 269
Otto-Lilienthal-Kaserne
91154 Roth
Solidarische Grüße

Wenn er nicht bereit ist, sein Heimatland vor Invasoren zu schützen,
wozu soll er hier überhaupt noch leben? Soll er doch jetzt verhungern.
Im Kriegsfall ist er eh nicht überlebensfähig. Die Invasoren nehmen
keine Rücksicht auf Pazifisten, wie werden einfach umgemäht.

Jawoll!
Die christlichen Faschisten vermehren sich ja in D wie die Hasen....

[Richie Kafka]

Post by Andreas Lipke

Post by Wolfgang
hallo zusammen,
das Nürnberger Sozialforum hat eine Solidaritätsadresse verabschiedet
- das habe ich weitergegeben, nochmals vielen Dank.
Jetzt ist der Totalverweigerer Jonas Grote aus Minden, Informatikstudent
in Karlsruhe, also im Arrest in der Kaserne. Er ist in den Hungerstreik
getreten.
Ein einfaches Zeichen der Solidarität wäre, wenn er möglichst viele
Postkarten und Briefe bekommt. Dann merken auch die "Kameraden" und vor
allem auch die Oberen, dass er nicht alleine steht, sondern von "aussen"
unterstützt wird
Jonas Grote
Heeresfliegerstaffel 269
Otto-Lilienthal-Kaserne
91154 Roth
Solidarische Grüße

Wenn er nicht bereit ist, sein Heimatland

Du meinst, wer nicht bereit ist, sich zwangsrekrutieren zu lassen. Um sein
Heimatland zu beschützen, muß man nicht zur Bundeswehr gehen, muß nicht
gehorsam sein. Am besten beschützt man sein Heimatland, indem man
irgendeinen hochrangigen Politiker umklatscht oder indem man eine Autobahn
vollsperrt oder irgend sowas.

Post by Andreas Lipke
vor Invasoren zu schützen,

Wieso? Das ist doch verboten. Man darf hier ja nichtmal was gegen die
massenweise Einwanderung beziehungsweise den massenweisen Aufenthalt
unassimilierbarer Kulturfremder oder Fremdgläubiger sagen.

Post by Andreas Lipke
wozu soll er hier überhaupt noch leben?

Unter Deutschen gilt leben und leben lassen. Dein jüdisches
Rechtsverständnis, daß alle Ungehorsamen getötet gehören, kannst Du Dir
zwischen die Backen schieben. Alle Unterdrücker gehören getötet, so sieht's
aus.

Post by Andreas Lipke
Soll er doch jetzt verhungern.

Besser wäre, Du verhungerst. Der macht wenigstens keinen Schaden, also kann
man dem auch was zu essen geben.

Post by Andreas Lipke
Im Kriegsfall ist er eh nicht überlebensfähig. Die Invasoren nehmen
keine Rücksicht auf Pazifisten, wie werden einfach umgemäht.

Verweigerer muß nicht Pazifist sein. Im Kriegsfall metzele ich alles um, was
'ne Waffe trägt, egal welche Kriegspartei. Krieg spielen ist bei mir bei
Todesstrafe verboten. Wer mein Land in einen Kriegsschauplatz verwandelt,
den lege ich einfach um, egal welche Hautfarbe, Herkunft, politische
Ansicht, Religion oder was auch immer der Kunde hat. Im Kriegsfall werde
ich Partisan und metzele auf grausamste Weise.

[Franz Ferdinand Krallenwetzer]

Post by Andreas Lipke
Wenn er nicht bereit ist, sein Heimatland vor Invasoren zu schützen,

Seit wann beschützt uns die Bundeswehr vor der massenweisen Zuwanderung
muslimischer Problemfälle, die unsere Schulen in Schlachtfelder verwandeln,
wie zum Beispiel die Rütlischule in Berlin oder die Schule in Stadthagen,
die mit der türkischen Geburtstagsprügel berühmt wurde?

Post by Andreas Lipke
wozu soll er hier überhaupt noch leben?

Weil er ein Mensch ist.

Post by Andreas Lipke
Soll er doch jetzt verhungern.

Fang du schon mal mit dem Verhungern an. Besser ist das, und auch gut für
die schlanke Linie.

Post by Andreas Lipke
Im Kriegsfall ist er eh nicht überlebensfähig.

Zieh doch selbst in den Krieg, wenn dich der Krieg so geil macht. Heuere
bei der Hamas an, die suchen noch Selbstmordattentäter.

Post by Andreas Lipke
Die Invasoren nehmen

Wer ist das genau? Die vom Mars? Aber Mars bringt doch verbrauchte Energie
sofort zurück?

Post by Andreas Lipke
keine Rücksicht auf Pazifisten, wie werden einfach umgemäht.

Von dir. Du willst Pazifisten verhungern lassen. Ich bin übrigens kein
Pazifist. Ich würde dir ungerührt ein Beil über den Schädel schlagen, wenn
du mir dumm kommst. Ein Messer habe ich meistens sowieso dabei, falls du es
auf meine Alditüte abgesehen haben solltest. Da drin ist nämlich *mein*
Fressen, und du kannst von mir aus gerne verhungern.

Kralle

[Andreas Lipke]

Post by Franz Ferdinand Krallenwetzer
Ich würde dir ungerührt ein Beil über den Schädel schlagen

Vielleicht sollte man diesen Thread jetzt nach de.talk.liebesakt
umleiten. Sadomaso und Nekrophilie sind dort das Thema.

[Bernd Meier]

[Beitrag zur einseitigen Pflicht für Männer zur Zwangsarbeit in der
femifaschistischen "Bundesrepublik" Deutschland.]

Nieder mit dem Femifaschismus. Zwangsarbeit für alle
oder für niemanden!

[Detlef Bosau]

Post by Bernd Meier

[Beitrag zur einseitigen Pflicht für Männer zur Zwangsarbeit in der
femifaschistischen "Bundesrepublik" Deutschland.]

Nieder mit dem Femifaschismus. Zwangsarbeit für alle
oder für niemanden!

Können wir die ganzen Plapperfreds, die diesen Unsinnsthread hier
spreizen, unbefristet in Zwangsarbeit nehmen? Bevorzugt in Afghanistan?
Bevorzugt ohne Internetanschluß?

Danke.

Ich dachte bisher, das Usnet sei was für erwachsene Menschen und wir
hätten was besseres zu tun als uns um irgend so einen 20 Jahre oder so
alten Typen zu kümmern, dem irgendwelche elementaren Lebenserfahrungen
fehlen und der je nach geistiger Reife im Zweifel sogar noch nach
Jugendstrafrecht verurteilt werden kann.

Sind wir denn hier im Kindergarten.

[Johannes Kuhn]

Post by Detlef Bosau
Sind wir denn hier im Kindergarten.

Jep - kommst mit raus in den Sanskasten?